• Apr 16 Fri 2010 11:44

我一直認為這個字,很無力。因為多半時候,他是毫無效果的。

例如

朋友交了個爛男友,你想勸她不要傻。

親戚賭博,想勸他戒。

這些都是徒勞無功的事

認真看一下這四個字,你會發現心酸之處

徒勞---白白辛苦。

本來這時間這力氣可以用在更有用的地方上面,但是現在只是在打空氣。

無功---沒有功勞。

就算有一天她醒了,就算有一天他回頭了,你也毫無功勞。

「浪子回頭金不換」對吧,誰提到了勸他的人?

說實在,在那時候搶功勞也很莫名其妙啦。

----------------------

其實這篇文章是為了回應mimi留言,或者說是「指控」。

平凡回答裡,提到過的前提,我就略過不說了。

她先對讀者收錢這件事,確實是很考驗我們的友誼。

應該說不顧我們的友誼,至今我想到還是很生氣。

因為我們在事前就告訴過她不准先收錢。是「不准」不是勸喔。

但是我們畢竟不是天天盯著她的網站看,她也不會報告我們。

等我們知道時,都不知道她收多久了。

更糟的是後來有人很客氣委婉的留言給我們,希望平凡也要負點責。。。

我雖然很想說,如果這是我們要做的事,我們怎會不放在自己的網站上?

 

但是你會這樣不給朋友機會嗎?

是的,我們很不高興。但是還是請她在自己網站澄清這件事,

她一開始說得很模糊,在我們幾乎翻臉的逼迫下,她才清楚寫了實情。

我不知道看到的人有多少。

前陣子我去看,發現她把她的聲明刪除了。

我不知道她哪時刪除的,就像我不知道她哪時開始收錢的。

因為我跟她已經沒有聯絡,現在更不可能去做這徒勞無功的事。

我不是她的誰,無法對她有約束力。

 

我希望她可以好好處理完這件事。

只是,你應該知道希望的力量更微弱了。

 

最後想告訴你,關於這件事我們是啞巴吃黃連。

(看到你留言後補充)也許你不是很懂這字眼,

那麼引用你底下留言的字眼,你一定懂。

就是---倒楣被牽拖

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留言列表 (30)

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  • mimi
  • 是啊,她是真的很有問題,一個人做事最重要的就是誠信問題,沒了誠信,就算以後再怎麼功成身就都是會打折,我以前是她的忠實讀者,也很喜歡你們夫妻的畫。這件事過後,什麼都打折了。最早的時候,這件事是92年開始的吧,合作鏡花水月到結束是否是97年呢?中間有了五年的時間跟她見面或勸她,意思就是啞巴吃黃蓮嗎?

    我懂了。

    反正我們這些平凡的老百姓就是倒楣就對了。
  • 謝謝你曾經喜歡。

    hinano666 於 2010/04/16 20:42 回覆

  • lulu6071
  • 給這位mimi ~

    我能了解你由單純支持熱愛
    然後變成被欺騙的感覺有多麼氣憤
    但是~「請注意」
    我了解你的心情並不等於我能理解你現在的行為

    講實在話
    你針對洛煒的氣憤,其實就算是到她家門口去潑糞
    我們這些曾經把她當朋友的人
    也只會嘆息~這是報應!而不會維護她!
    但是你有沒想過你是不是遷怒錯對象了
    要潑糞請瞄準一點

    平凡淑芬跟洛煒有過合作沒錯
    那是公事,是「簽約履行的工作」
    不要把她自己拿別人的名字來做宣傳的方式混為一談
    就跟~
    總不會有人買了平凡畫人物設定圖的電玩公司也宣傳要出畫冊
    而遊戲公司惡意倒店,買家卻來找平凡理論一樣的無稽
    你有沒有想過畫者也可能跟你一樣是受害者?

    你覺得你是個弱勢的讀者
    所以被坑了
    可是我們這些曾經把她當朋友
    對她在於生活與工作的態度上
    不管是苦勸還是狠罵
    都無能力改變她的處世態度的無力感
    你又能懂嗎?
    你被虧欠的是心理面,對崇拜作者的信心與愛還有耐心
    更有那實質的500塊錢

    我們被她在心理層面或實務層面所挖出來的洞
    絕對血淋淋比你所想的多的更多
    你現在跑來這裡叫嚷著你是無辜的受害者
    那請問~
    平凡與淑芬要去跟誰說他們不但被傷一次還要被你這不知就底
    只是一腔憤怒的不知哪位人士
    再補一槍?

    所以~
    請收回你的冷嘲熱諷
    管好自己的槍桿要朝哪裡放槍

    平芬倆沒有必要在好言之後還要再受這種氣
  • 謝謝lulu

    hinano666 於 2010/04/16 20:44 回覆

  • mimi
  • 給這位lulu,

    這是我最後一次留言,我也不會再說什麼,反正我說什麼也只是會被解讀來鬧事的吧?

    我不會收回我的冷嘲熱諷,為什麼?你有你的苦衷,平凡老師跟淑芬老師也有他們的苦衷,大家也有大家的傷與痛,因為傷的不同,所以感受也不同,因此也無法了解彼此心中的委屈。只是我想要釋放出來,就一定要有被人責難的覺悟,我看了妳的留言我也不會覺得氣憤,或會感到妳可能想見到的羞恥。

    我只是很單純的把我的感受說出來,你也是單純的把你的感受說出來。

    只是我要說的是,想罵我也是要當事者來罵我,你好像沒有說話的餘地吧?因為朋友受委屈所以來罵人?那麼,如果因為我一時的情緒而得罪了平凡老師或淑芬老師,他們要罵我,我可以接受,但是由你來罵我,並且淑芬老師跟你說謝謝,好吧,我就當做他們在罵我吧,我也要謝謝你的金手了。

    這件事我也放手,反正我只是五百元,比不上你們的傷,我也希望洛煒可以拿得安心。

    嗯,就這樣。

  • 如果說lulu沒資格說點什麼,那我還真不知道還有誰能說什麼了,當時我們跟洛煒吵這個問題,就是在lulu家,以一個同時是我們跟洛煒的朋友來說,我覺得她夠資格回應你的問題。

    如果你覺得被冒犯了,那在這個問題上,你對我們所說的,同樣也是種冒犯!

    請問我們獲得什麼,所以應該承受你的釋放?
    你並不知道這中間發生過程的全貌。

    生命該被浪費在值得的地方,在這個問題上,你跟我們一樣不該浪費太多口水在這裡。

    幫平凡再說一次,你如果想,就告她,不用勉強放過她。
    讓她知道這個問題搞到有多大,這樣才是真正能解決你心中憤怒的方法。
    (這是我對你的勸告)


    題外話,
    我們都很認真回答你,你卻一句話到處貼,太偷懶了!
    報告完畢。

    hinano666 於 2010/04/16 22:24 回覆

  • chen0912
  • 看了以上這些東東
    我大概懂了
    也就是有人藉著平凡老師的畫趁機卡油水,放摳摳入自己口袋
    .....給摳摳的人拿不到畫冊很氣
    找倒楣的老師抱怨....
    〈那位拿畫迷摳摳的人是不是有財務危機
    需要摳摳.....〉
    被騙的人很倒楣
    平凡老師更倒楣...
    但是我想
    最難過的應該是淑芬姐和老師
    被相識多年的朋友背叛利用了
    ....

    轉一個念頭

    因為這件事讓大家都認識
    也看清那個洛瑋....
    這年頭詐騙集團還蠻多的
    大家要小心


  • ㄟ~~是啦
    小心詐騙就在你身邊。

    hinano666 於 2010/04/18 04:07 回覆

  • chen0912
  • 那為洛瑋不吐錢出來
    淑芬姐和老師並不能怎麼樣
    難不成還要拿槍逼她掏錢嗎~
    .....

    只是我很納悶
    為什麼不到出版社預購畫冊
    而要匯錢給那為作家?
  • 這件事是很早以前的事了。(久到我都忘記多久了)
    mimi匯錢給洛煒,而不是出版社,是因為那是洛煒的「同人誌」。洛煒自己出版、自己收錢的那種。

    某次洛煒的同人誌說了除了他的書之外,還會附上平凡的畫冊,然後就先對讀者收錢了。(我文章裡提過的,我們反對)

    所以,當mimi多年追討不到洛煒的回答時,就只好把我們當做”連帶保證人”來發洩了。
    (雖然我們當然不曾為此承諾,也未曾收到任何好處或錢。)

    我之所以會回答mimi,不刪除他的留言,甚至大費周章的寫一篇文來解說,是因為我相信mimi真的是受害者(跟我們一樣的受害者)只是不了解狀況。
    lulu也是這麼想,所以想提醒mimi不要找錯對象。

    『當覺得被欺負的時候,應該是努力去討回公道,而不是找另一個受害者來攻擊吧』這是我們的邏輯啦~

    看完說明後,如果你還是納悶為何mimi執意找我們,甚至砲火射向lulu,而不去煩洛煒?
    那只能說因為我們有把mimi說的,當做一件重要事,而洛煒卻沒有立刻回應。
    所以mimi選擇性的忽略我們所說的「我們已經沒有聯絡」這個關鍵字。

    也許他希望我替他討回公道,但是我們連自己的公道都討不回了。

    hinano666 於 2010/04/17 06:07 回覆

  • chen0912
  • 十幾年前
    當我還是學生時
    曾經和同學合夥買做臉的禮卷
    大約兩千四百多元
    大概六次
    結果我還沒用到
    店家已經人去樓空
    我呢.....零用錢泡湯
    怎麼辦~自認倒楣

    總不能怪那位找我一起買的同學吧
    他的已經用完了~想到就傷心
    但是
    說實話
    我已經很久都沒想起這件事了
    是看到這位mimi的事情
    所以我相信時間會淡忘一切不愉快的

    轉個念頭
    當成做善事
    也許他真的很需要這筆錢~
    只能暗自祈禱那位仁兄花錢花的心安理得

    雖然很不甘心
    但是日子還是要過~


  • 說到做臉那種,我也有剩下兩三次,然後公司關門的經驗。
    不過我的確拖很久,10張券,我可以用個兩三年。太懶了。

    我不能勸mimi就當做忘記,是因為如果我這麼勸,好像我真的是
    「犯罪共同體」。
    另外,我也覺得他或許可以爭取到他該得到的。
    只是要弄清對象,以及他要的是什麼。

    hinano666 於 2010/04/18 01:35 回覆

  • June
  • 那位mimi在洛煒部落格的留言不見了 ,應該是被管理者刪了吧。
    這代表認真你就輸了,好言好語的人就是活該嗎? 唉
  • 被刪除了嗎?~~
    mimi在這裡的留言可不只一篇。。。

    認真就輸了~~還真的咧。

    hinano666 於 2010/04/18 01:37 回覆

  • Hitomi
  • 人性的本能
    為了活著什麼是都做的出來

    樹大招風就是這麼一回事巴
    如果要一直吵炮火要對象誰?到不如先把誰的責任釐清才是
    老師很可憐 沒事被牽連 如果因為幫別人畫圖 就要受到這種莫須有的攻擊

    其實現在最希望的只事情可以被時間平息 老師加油!!
    (拍拍
  • 謝謝你的安慰。
    責任釐清的確很重要。

    hinano666 於 2010/04/18 01:43 回覆

  • 雅各
  • 我也有預購呀...當初的500元

    其實我不覺得她生的出來這上下集^^|||
    所以早就死心了...

    我記得很早前,平凡還是淑芬老師就有說是不知道先收錢這件事的
    所以才知道畫冊是不可能收到的...(人家根本就沒有正式答應咩)

    我還是乖乖去買正式出版社的畫冊就好了~>///<
  • 其實,當時洛煒的留言版就很「精采」了。對吧!
    我想,關注過這件事的人都知道。
    早就說過「我們沒收錢,也反對收錢」

    我只能假設過去的mimi並沒有關注這件事,什麼都不知道,所以現在又來說這件事。

    hinano666 於 2010/04/18 02:46 回覆

  • NICO
  • 替老師喊冤

    我也有個名字叫MIMI但不是樓上那位= ="差一點就打錯了~
    進入正題,老師怎麼不去對洛提告呢?
    這樣影響到了朋友們的名聲,而且也不該是勸可以了結了吧!
    今天這位mimi那麼氣憤雖然講話有太多的不恰當,但是也足以看的到他的怒氣
    相信當初的大家也有這樣的感覺,(加減吧!)
    現在應該也不是朋友義氣的問題,若是不處理,相信對老師們的聲譽還是有極大的影響
    我是平凡以及老師的迷,很久以前就是,只是沒看過洛的書,所以對他也沒什麼愛~
    (也還好沒愛上=ㄦ=)
    是出自於對老師們的支持而提出的建議,不該因為不想破壞這種朋友的微薄感情而處於低調
    她擅自使用老師名聲打廣告,這已經觸法,現在又捲款淺逃,讓老師們聲譽又折扣
    我想mimi不是真的氣老師們,而是因為老師們默默的承受,也只在部落格澄清,讓人有感覺是要縱容這樣的行為(我相信老師們是不願意淌渾水)
    此事值得三思呢!別讓這微不足道,小小的洛打壞了兩位老師長久以來的好名聲!!
  • 謝謝你~~
    我的確很在意莫名其妙被破壞名譽。如果是我的錯,我當然只能道歉認錯。
    但,不是我的錯,所以我不會默默承受。

    我很驚訝的是,居然只有mimi提出這個憤怒,雖然他顯然打錯目標。。。

    至於為什麼我們不對洛煒提告?
    那是因為我並沒有匯錢買書。。。我並不是苦主。

    提及平凡也會一起出畫冊這件事,(補充)我並不會認為那是利用,因為買的人應該是衝著洛煒居多,畢竟是在她的網站裡~

    洛煒放上那樣的訊息,我們並不能說那是惡意。
    那的確是我們討論計畫中的事

    問題是在--討論中的事(成本都沒估算),不應該斬釘截鐵的就開始預售。
    討論後因為實際狀況不適合而取消的事比比皆是,怎麼能八字沒一撇就先說?
    尤其當時他還欠一堆書沒寫完。
    我們一發現他收錢就跟他吵架了,逼他停止收,並且處理已經收的部份。
    請注意,在當時我還是無法證明「他無法實踐」。

    後來,平凡更請洛煒在官網澄清。
    即使洛煒出版了魔燄,也不會有平凡的畫冊。(這時,事過境遷,已經不可能合作)
    逼迫洛煒必須處理魔燄預收款的事,把款項退還讀者,她也說她已經處理了。
    在她官網的聲明,實在不算是「默默」
    這些事,我們認為處理完畢了。

    現在mimi可能希望我去告洛煒吧,但是他忽略了他才是有權力去告的人。

    如果要認為我過去縱容,那真的太抬舉朋友的「力量」了。
    試著管管自己的弟、妹、兒子、女兒,就會知道
    連親人都沒有辦法了,何況只是朋友。

    我並沒有認為我們對這件事低調,
    而是因為這「本來」就不是我們的事,
    此事從沒有出現在我們官網,除了有人問過,我回答過。
    我每一篇留言都有回應,也不是最近才養成的習慣。

    我認為我不需要在我的官網裡放洛煒的問題。
    真正是我們的迷的人,不需要知道洛煒的事
    除非我們跟他合作出書,否則我何必在我官網裡說這件事?
    這是我對官網的定義。

    匯錢給她的人,應該知道當時是什麼狀況吧?
    留言板裡一堆催書的人的吶喊,那絕對稱不上「默默」了。
    我很訝異大家對她的包容以及高度信任,但是我沒有證據她會不寫出來還。
    如果我擅自在網站說「不要匯錢給她,我懷疑她可能不會如期出書」
    那麼我想,她就真的有資格告我毀謗。
    而且還會被他的迷打死吧~

    你相信嗎?現在我們這樣的討論,對大多數人來說,也是一種「默默」的「低調」的行為。
    對於沒有興趣的話題,大家都會自動把他忽略以及忘記,這也是人性。

    貼我圖,被我告過的對象都可以正大光明把廣告繼續做下去。
    法律不在乎,我還能如何?說不定對大家來說,也以為我默默承受了。
    說真的,某些負面情緒,我不認為該放這裡,讓大家跟我一起悶,
    這是我對這個blog的定位。



    費了很大力氣回應後,我突然想起一件事
    不管女孩如何抱怨男友,你都千萬別試圖去勸分手。
    要不,就是準備成為婚禮中「剛好」被漏掉的那個朋友。
    書迷與作者的關係也是一樣,我們講的一堆有的沒的,
    其實完全不是重點。
    說不定他們已經甜蜜蜜的談妥了,徒留我們在這裡白白激動。

    hinano666 於 2010/04/19 12:58 回覆

  • Janet
  • 原本不知道發生了什麼事
    還特地去平凡老師和洛煒的部落格看個清楚
    我只能說MIMI實在太不成熟了
    事情都過了這麼久不是找洛煒討公道
    而是跑來兩位老師這裡批評(還波及他人)
    真的很immature!

    老師其實可以不用跟他吵的~
    真的是好人...

    PS.超期待老師的新畫冊喔!!!!!!! :D
  • 就是啊~就是啊~~太不成熟了~~。
    cc


    謝謝你~~~!

    hinano666 於 2010/04/18 23:54 回覆

  • chen0912
  • 『費了很大力氣回應後,我突然想起一件事
    不管女孩如何抱怨男友,你都千萬別試圖去勸分手。
    要不,就是準備成為婚禮中「剛好」被漏掉的那個朋友。
    書迷與作者的關係也是一樣,我們講的一堆有的沒的,
    其實完全不是重點。
    說不定他們已經甜蜜蜜的談妥了,徒留我們在這裡白白激動。』

    沒錯~這就是重點

    誰能果斷說洛煒是騙人的
    大家都知道告人很麻煩
    所以我猜想沒人會願意為500元去請律師寫告狀吧
    .......
    只是來老師這邊發發牢騷
    而偏偏淑芬姐和老師又慎重其事得回應
    所以他把矛頭指向一個不相干的人
    .....

    我發現洛煒的網站上好朋友裡面有淑芬姐和平凡老師的名單
    所以~唉
    .......我不知道要說什麼耶



    那位
  • 你知道嗎?一個存證信函要價大約6000.-
    告一審至少6萬。
    所以,如果沒有氣到爆炸,還是不如省省。(這是我的血淚教訓)

    另外,我發現洛煒官網有聲明,原來她也並不是沒有回應。
    (有點安慰)
    至於好友名單。。。
    因為我們過去的確很熟,只是。。。

    hinano666 於 2010/04/18 23:59 回覆

  • NICO
  • 老師真是辛苦了

    大致上了解,只有勸告自己以後交朋友要小心呢!!
    補充~老師你這篇文章因為被人轉po網址在ptt上~所以點閱人數報增XD
  • 交朋友~也是學習的一部分。
    沒有人是沒缺點的,只是要看缺點是不是自己可以接受(承受)的。
    跟交男友也是一樣。
    萬一不行時,只好快刀斬亂麻。


    我猜的出來,只是我上不了ptt(可惜)所以沒機會看到。

    hinano666 於 2010/04/19 11:53 回覆

  • 圓了有殘缺的夢
  • 對於這次事件,我只能說洛作者身在福中不知福...
    能獲得老師妳和平凡老師畫封面對多數作者來說是很幸福的事,但她卻毀掉了這個幸福...
    她也許不在乎的幸福是很多人一輩子的夢...

    老師,如果要寫手信給妳們,寄到尖端出版社可否???
  • 謝謝你,很感動你這麼說~~

    總之,她是把「房子」摧毀了,所以,即使裡面有她珍惜的東西也都會跟著毀壞的。
    大約是這樣。。。


    我們跟尖端已經沒有合作,不過,寫去那裡我應該還是可以收到。

    hinano666 於 2010/04/19 12:43 回覆

  • nico
  • 老師想看貼給老師看~

    作者 takimon (嘻~) 看板 Romances
    標題 [閒聊] 關於洛煒的同人誌-魔焰...
    時間 Sat Apr 17 22:06:01 2010
    ───────────────────────────────────────

    其實我對於魔焰這本同人誌一點也不了解,更別說有預購了。

    只是平常有在逛淑芬老師的部落格,意外發現洛煒這種糟糕行為...


    首先我看到這篇淑芬老師的文章:
    http://hinano666.pixnet.net/blog/post/26083109

    主要是要澄清平芬夫妻和這件事情沒有關係,更別說有受益的情況。

    其中原由要看平凡老師部落格的留言板:
    http://pinfan.pixnet.net/guestbook

    有篇留言內容大約是說,有位幾年前花了500元、預購了魔焰的人,

    且其中有一部分因素是預購魔焰附有平凡老師的畫冊,但至今遲遲拿不到書,

    所以寫留言希望平凡老師可以勸勸洛煒退款。

    而平凡老師也回覆說他們夫妻倆當初為此事鬧翻,目前已和洛煒沒有連絡。


    我沒有預購這本同人誌,隱約當初有逛到她的網站、看過這些預購訊息...

    只是覺得洛煒這種行為真的很糟糕...這是詐欺呀,甚至出賣了多年友情...唉。

    我是個很容易受輿論影響的讀者,也很愛針對作者人品,

    不管這件事情會怎麼解決、落幕,或是不了了之,

    也許我會直接反應在這個作者的作品上(雖然我本來就不怎麼看她的書)


    以上。(其實我只是想來提供情報而已,結果好像講了不太相干的事...?!)

    --
    ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
    ◆ From: 218.169.140.41
    推 saiyumu :現在好像也很久沒出書了?洛煒這種行為真是要不得 04/17 22:21
    → saiyumu :平凡淑芬老師完全就是多衰的="=
    推 BLACKLAGOON :我有買呀(冷靜)過這麼多年 每次都說:過年會寄送 三 04/17 22:24
    推 amber720 :http://www.waywei.com/way07.html 有最新消息 04/17 22:24
    推 brulas :好黑暗的感覺 她轉去誠果屋後的書就沒在看了Orz 04/17 22:24
    → BLACKLAGOON :月會寄送 暑假 九月...一直到現在根本也不覺得會有書 04/17 22:24
    推 saiyumu :剛發現這裡:http://tinyurl.com/y2acdyo 04/17 22:24
    → saiyumu :最新一篇文章是2010年1月 04/17 22:25
    → amber720 :沒有預購,看看起來聲明都是藉口 = = 04/17 22:25
    推 saiyumu :噢,amber720大人給的網站消息比較快XDrz 04/17 22:26
    → BLACKLAGOON :基本上他已經不知道說幾次:一定會送到各位手上 04/17 22:26
    → BLACKLAGOON :完全不抱期望會好一點 畢竟都五年了嘛(冷靜 04/17 22:27
    → ttyycc :五年囧 04/17 22:30
    推 amber720 :我很想問洛煒,讀者資料你還留著嗎 ==? 是詐欺... 04/17 22:30
    → galaxymoon :感覺好像是在網拍買衣服預購等候期長達五年... 04/17 22:30
    → amber720 :去畫家留言說....七年耶( ̄□ ̄|||)a 都很誇張就是 04/17 22:32
    推 lovelydelta :完全不知道有這件事,是已經匯款了,而書還沒拿到嗎 04/17 22:34
    推 ateyn :好久好久以前的事了 我也有朋友是受害者 當初我也差 04/17 22:35
    推 BLACKLAGOON :是呀 他之前在采花出了一本書 魔燄算後續 應該是 04/17 22:35
    推 amber720 :沒錯~~~而且是5-7前匯款的喔...... 04/17 22:35
    → BLACKLAGOON :2004年下半年開的預購 有收錢 04/17 22:36
    → BLACKLAGOON :欸..等等 又覺得好像是2003 總之都很久= =a 04/17 22:36
    → ateyn :點衝動 至於平芬摁..... 04/17 22:37
    推 yayayah57 :唉,誇張誇張誇張!
    推 emmawanga :沒被告算好運了..... 04/17 23:01
    → tsuyo918 :我有留著收據,第一波的預購是在民國92年,真的已經7年 04/17 23:06
    推 saiyumu :七年孩子都上小學了 04/17 23:08
    → ttyycc :直接去跟她說再不出書或退錢法庭上見吧......詐欺啊! 04/17 23:08
    推 imsorry78 :為什麼平芬老師不要去告他勒~真是受不了~真是個爛人~ 04/17 23:14
    推 nns0216 :真是混帳 當初會預購這本書就是聽他說會有平凡的封面 04/17 23:19
    → nns0216 :我還一直忍著不退錢!!! 04/17 23:19
    → tsuyo918 :要這樣被大家逼著她才肯說實話,我對這作者徹底死心了 04/17 23:23
    推 imsorry78 :若是轉八卦版.... 04/17 23:27
    → ttyycc :看樓主貼的網址......我只想說兩位繪者老師很可憐 04/17 23:27
    推 imsorry78 : 洛的公開文 04/17 23:43
    推 imsorry78 :原來上樓有貼了~(抱歉多貼了~) 04/17 23:46
    推 newsandy :苦主+專二等到出社會了 當初也是因為有畫冊才預購 04/17 23:53
    → newsandy :後來雖然沒有畫冊但想說都等了就等下去...結果.. 04/17 23:54
    → askaw :我有買耶...買到都忘記我有買了...囧rz 04/18 00:02
    → askaw :匯款收據我居然還收著...過年整理時有找到= =+ 04/18 00:03
    推 askaw :如果啦 我真的收的到她的同人誌(都忘了留哪裡的地址) 04/18 00:08
    推 brulas :所以是有收到書但沒畫冊還是根本連書都沒收到啊Orz? 04/18 00:09
    → askaw :我想我應該會學砸唉風的那個新聞 把書燒掉(拍成影片) 04/18 00:09
    → askaw :畫冊我應該會留著 書應該是連看都不看吧 04/18 00:10
    → askaw :回b大 連書都沒有啊... 04/18 00:11
    → askaw :啊...不對 當初是說書+畫冊 現在是只有書沒畫冊 04/18 00:12
    → askaw :我剛剛才知道...(我想去告詐欺了= =+) 04/18 00:13
    推 perfumelady :七年前的事...真是太誇張!當初就應該立刻退費,就算 04/18 00:22
    → perfumelady :現在書出版了,當初的收件地址也不見得依舊吧... 04/18 00:23
    → lyuping :好誇張喔 @@ 04/18 01:23
    推 windinin :七年...囧!是要跟富堅拼就是了??? (呃...我亂入XD) 04/18 02:55
    推 ikoyumi :不能要求退款嗎? 04/18 03:06
    推 lovelydelta :挖 各位買眾們還真心軟,如果是我早就打電話去抗議了 04/18 08:22
    推 erja :誇張!!這算詐欺了,再不然就退款 04/18 11:24
    推 golove2001 :怎麼沒有人去告呀...好不可思議@@ 04/18 13:15
    推 ikoyumi :我去看了留言板真誇張 有人要求退款但是一直沒收到 04/18 13:52
    → ikoyumi :還有一個讀者可能當年買書的時候少找了五百元(?) 04/18 13:53
    → ikoyumi :留言請她寄書的時候順便歸還五百元 04/18 13:53
    → ikoyumi :我的天啊 才五百塊不能先還人家嗎= =拖了七年 04/18 13:53
    推 amber720 :真的很誇張~沒上新聞也很意外 = = 04/18 13:55
    推 windinin :訂書的讀者們都有佛心到吧~ = =" 04/18 15:53
    → tsuyo918 :因為當時大家都還年輕吧!七年前我是高中生啊!500元對 04/18 16:32
    → tsuyo918 :我來說是一筆很大的金額,跟現在500元對我的意義,是 04/18 16:33
    → tsuyo918 :完全不能相比的~ 04/18 16:34
    → nn528 :有人要轉去八卦板嗎? 04/19 16:23
  • 還蠻好玩的,不過可以這樣轉貼出來嗎?因為名字都有。。。

    謝謝你的分享。。。cc
    結果我發現大家都比我早發現洛煒在官網的聲明。

    hinano666 於 2010/04/20 00:34 回覆

  • NICO
  • ^^

    老師別擔心~這是公開的文章~
    所以轉出來是沒有關係的^^
  • okok

    hinano666 於 2010/04/20 03:03 回覆

  • 媛
  • 洛大作者真的用了一堆平凡淑芬的美圖呢~
    真是人在福中不知福~科科
  • 呵呵

    有啦,她也有珍惜啦
    只是,有更迷人的東西吧

    hinano666 於 2010/04/22 07:36 回覆

  • 卉
  • 好一段時間沒來看老師們的網站

    看到這件事時好驚訝

    因為知道你們之前很熟...

    我還記得當時的The Five+- ..


    替你們無端被捲入感到遺憾與難過~

    這次的事情

    除了那些因為選擇相信而匯款的讀者們

    曾身為朋友的你們 應該是受傷最重的....


    我想到曾經在幾年前

    有個客戶 打電話進來說

    他用我們的卡消費

    店家賣東西給他的型號 跟他當初選定的不同

    要我們處理

    我當然是就要他跟原店家連絡

    因為這完全不干銀行的事啊

    結果呢 過一陣子

    我收到一封厚厚的信

    結果是一份好幾頁的存證信函

    還有他要購買的電腦的正確型號 跟商家提供的錯誤型號

    他還印下電腦的圖片咧...

    有夠莫名奇妙的....

    後來也只註明有收到這客戶的存證信函 根本沒理會他XD

    總是會有些找錯對象發洩的人

    希望你們不要太放在心上...
  • 對於用戶端來說,可能真的搞不清楚對象吧

    我記得曾經有讀者到a公司抗議b公司的事,因為她以為都是一樣的。。。

    至於友情的事啊,我覺得還好啦。。。

    因為我們還有許多志同道合的好朋友,算很幸運呢~

    這篇的留言都好長喔。哈哈

    hinano666 於 2010/04/22 07:50 回覆

  • 媛
  • 更迷人的東西是錢錢嗎? 呵呵
  • 我個人的猜測倒不是錢啦。哈

    雖然很多東西最後的結果都可以換算成錢,但是心理上來說那不是原因。

    hinano666 於 2010/04/29 09:58 回覆

  • Chloe
  • 現在我才看到這篇文章跟回應
    感觸很深,因為我也是當年匯錢的讀者之一
    那時候才17歲,現在都已經25歲了
    記得曾經還到她的留言板抱怨過,也請她退款過
    但最後都不了了之,等到連匯錢收據上的字跡也隨時間淡化消失了
    只能默默當作花500元買一個教訓

    看了這篇文章
    才發現這件事真是委屈兩位老師了!
    一直以來都很喜歡老師的畫風
    尤其想起當年平凡老師繪製的遊戲軟體海報"仙劍奇俠傳"還真是迷死我了

    老實說很想看到她為自己的荒唐行為付出代價
    但我卻連當年的收據都弄丟了,除了無奈還是深深的無奈。
  • 真可怕的時光飛逝!

    就算你留下收據,可能還是只有無奈。
    當初匯款後等待的雀躍心情早已消失了吧。

    辛苦你了。
    啊~對了~謝謝你!!ccc

    hinano666 於 2012/01/02 03:57 回覆

  • Chloe
  • 每年過年前她都會不免俗的說書要出了,即使是今年也不例外
    但是我已經從引頸期盼變成冷眼看待
    她輸掉的,是書迷跟朋友的信任和她自己的信譽(或許她也不在乎吧)

    當年確實也是衝著平凡老師的畫冊而匯款(這是主要原因之ㄧ)
    喜歡的小說還可以配上老師畫的圖,光是想像就覺得很奢侈
    只是沒想到這事情有這麼多內幕
    相較起老師們被曾經的好朋友傷害的無奈
    突然覺得自己這些年的等待跟憤慨真的沒什麼了

    這些年,真是辛苦老師們了
    也謝謝願意聆聽我的事情
    那些以前的不愉快就讓它過去吧:)

    新的一年,祝老師們新年快樂!事事順心!



  • 噗~被你說的有點好笑了~

    也很高興你的分享。
    祝你也新年快樂!雖然等了很多年,但是你還好年輕!
    一起加油!看向未來。

    hinano666 於 2012/01/05 00:38 回覆

  • 訪客
  • 對於一個曾經為她煩惱,為她憂,為她愁,在她被告上法庭時,替她擔心的徹夜未眠,在明知她不講誠信,借錢不會還的情況下,仍不顧一切傾力幫她,最後卻被她一腳踢開的人來說,這種痛...這種啞巴吃黃蓮的苦,刻骨銘心啊!
  • 哇~你。。。我認識你吗?總之~就讓他隨風去吧

    hinano666 於 2013/01/12 13:45 回覆

  • 訪客
  • 哈哈,淑芬老師,我們一定知道彼此,但絕對不認識.
    最近有人告訴我,我借錢幫她渡難關是在造孽,因為這些錢來得太容易,她完全沒有受到教訓,就平安地過了法庭那關,還有剩餘去吃喝玩樂,然後在把錢花光後,再用類似的方法去弄錢,所以才會在過完庭後,一直拖了一年才開始寄書.
    因為她已經習慣了這種弄錢方式,又從來沒有受到教訓,所以未來她再遇到類似問題時,也會習慣再用那種方式弄錢來解決事情.
    所以我不是在幫她,是在製造未來的不曉得是誰?現在何方的受害者?
    現正努力思考中--這種自以為是的寬容與幫助究竟對或錯?
  • 哦~~~你講了很好的問題,寬容,幫助確實要適可而止。
    然而 界限 是需要學習的。

    hinano666 於 2013/03/04 01:37 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 藤曉
  • 當年我是幫女朋友訂得(主因是為了平凡老師的畫冊,書是附帶的),連同她姊妹淘的,共訂了五本,現在我們的兒子一歲了,我一直以為這件事已經永遠不會再影響我們的生活(剛開始我女朋友...現在是老婆很期待,後來很生氣,最後終於遺忘了).
    今年她開始寄書,老婆馬上上去她的網站要求退款,不要書了,沒有畫冊,要書幹嘛?
    不知道她是沒看到,還是怎麼樣,她還是寄了書來,可惜只有兩本,而且其中一本還有缺頁.
    老婆再度上去留言,請她選擇把書補寄齊全,或者我們把書退回去,她退款.
    總共留了四次言,都莫名被刪,老婆火大開罵,結果...當然罵輸了.她沒退錢,也沒補寄書.
    說實話,我沒見過一個人可以做錯事,還這麼高調,驕傲,自以為是的.
    老婆氣炸,我只好帶她去書店,買了兩冊兩位老師的畫冊,才終於哄得老婆消氣.
    我想問的是,兩位老師幾時再出畫冊,這個哄我老婆很好用.
    另外,請兩位老師千萬別再跟那個人合作,這種為了畫冊去訂書,最後卻惹來一肚子氣的事,經歷一次就太足夠了,絕對不想再經歷一次.
  • 一般來說,作家有點接近公眾人物,會愛惜羽毛的。。。一般來說。
    很抱歉,讓你們經歷了這一切。
    我們當然不會再跟她合作,都不聯絡了~~~

    最近我還是在處理電子版的畫冊。
    實體雖有她的不可取代的質感~但是實體書有其不可為之處。
    說來就話長了。

    hinano666 於 2013/04/09 01:13 回覆

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